回答梧葆老兄

糟木匠 發表於 2014-3-31 07:25 PM
台灣這麼亂這麼個鬧法，對大陸的政局說來，不算是壞事。但畢竟關聯著整個台灣所有人的生計問題，所以還是 ...

木匠兄對台灣用心良苦 , 俺這台灣人在這謝過啦 .

關於服貿 , 俺再說一下 .
問題不在於服貿的利弊 , 也不在於台灣人要不要服貿 .
重點在於這是一場意識形態的鬥爭 , 服貿只是鬥爭的藉口 .
"凡是敵人反對的 , 我們就要擁護" , 反過來說 , 只要是敵人擁護的 , 就要反對 .
服貿是國民黨的政策 , 民進黨當然天生的要反對 , 管你什麼利還是弊 , 就是要把你打倒鬥臭 .

而且 , 服貿如果是真的對台灣利大於弊 , 那正恰好就是台獨份子所最害怕的 .
蓋如果臺灣人民真的受利 , 兩岸來往更加密切交融 , 那他們就不要再混台獨啦 .
所以不管怎樣 , 它都得否定你 .

服貿是國民黨在當家執政當中 , 根據現實實務所提出的 .
如果換了民進黨執政 , 基於實務需求 , 可能也會提出類似的東西 .
這時候就可以看到它擁服貿擁得響啦 .
現在之反 , 只是政治鬥爭而已 .

順便說一下 .
台灣目前的政治情勢是 , 國民黨和民進黨輪番上陣 , 一個上台一個下台 .
一般人會以為 , 這樣政黨輪替 , 已經是民主政治啦 .
一個執政黨一個在野黨 , 或者一個執政黨一個反對黨 , 互相監督 , 算是正常啦 .
而殊不知這兩黨決不是正常成熟的民主政治中 , 執政黨和反對黨的關係 .
請注意 , 不是反對黨 , 而是敵對黨 . 蓋雙方都視對方為死敵 , 要置對方於死地 , 好自己奪權專政 .
可曾見過美國的民主黨和共和黨 , 互相視對方為階級敵人 , 要把對方往死裡打乎 ?
所以說 , 這是鬥爭而不是競爭 , 是敵對而不是反對 .

老話一句 , "我不同意你的說法 , 但要拼命維護你說話的權利" , 這才是風度 , 才是尊重 , 才是民主 .
民主就是尊重他人的存在 , 不是自己以天下為己任 , 自己說了算 , 別人都反動 .
那些學生們說自己要 "捍衛民主"  , 要馬英九 "服從人民的指揮" , 顯然把自己當人民 ,  而別人都是反革命 , 不能亂說亂動也 .
所以啦 , 民主也者 , 差矣 .

梧葆 發表於 2014-4-1 11:36 PM
前幾年，小弟總抱怨，那些有才有智有財有勢的人，為什麼不出來說話?
現在更加明白。

---你是沒被打過喔?---

小弟說什麼話，會被人這樣嗆聲。

小弟只是說: 2013年前11個月大陸與臺灣貿易額達1807億美元，大陸方面貿易逆差1063.5億。如果和大陸停止貿易來往---
別人都努力想和中國大陸做生意，臺灣要說NO？

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---你怎麼沒有早死，活到現在喔?--- 小弟說什麼話，會被人這樣嗆聲。

小弟只是指著自己額頭說:這幾處傷痕，是以前躲炮彈時，摔在石頭上留下來的，你們難道還要過這樣的生活?
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梧葆老兄呀 ,  這種嗆聲的場合 , 幾乎就是吵架 , 甚至要打架啦 , 怎麼全被你遇上啦 ? 你是跟什麼人在說話呀 ?
碰到這種人就不要再跟他說話呀 , 講話的目的如果不能達到溝通討論 , 而變成了抬槓和吵架 , 那就不如不說啦 .
就像俺後來就不再在華岳的政治論壇上說話 , 蓋那些人不是討論的對象也 , 叫俺浪費時間去吵架鬥爭叫罵 , 俺不為也 .
俺真的很好奇你是碰到了什麼人這樣講話的 , 普通熟人說話 , 不至於這麼沒有禮貌 , 這麼惡意敵意的也 .

所謂的嗆聲也者 , 當然是一種很不民主的惡劣鴨霸行為 , 而偏偏都是這種人在叫民主的 .
明明攻佔了立法院行政院 , 卻不准人家說他暴動 , 做了賊還叫得比誰都大聲不准人家喊捉賊 .
現在好像有點 "黃鐘毀棄，瓦釜雷鳴" 之勢了 .
然而真的就是叫得大聲的贏嗎 ? 讓大家用選票來評價吧 .

梧葆老兄以前頗憂心公投 , 俺說別怕別怕 , 盡管投之可也 .
真正投起票來 , 綠營的勝算是不大的 , 所以後來不敢再叫公投啦 .
最典型的一次叫得最兇而敗得最慘的 , 就是五百萬票對七百萬票那次 .

社會越開放 , 未必叫得越大聲的就贏 , 蓋沉默的大眾知道是非在哪兒也 .
其實叫大聲的往往是輸家 , 今天如果是他們投票選贏啦 , 那就不用攻佔立法院 , 所有法案早就自己掌握定奪啦 .

所以啦 , 俺無聊的時候 , 就抓綠營份子來消遣消遣 .

俺曰 :
根據歷來記錄 , 看來你們民進黨 , 用選的是選不贏啦 .
不如大家站出來 , 湊個幾萬幾十萬人 , 去包圍總統府 , 把馬英九抓出來 , 逼他下台 , 然後你們上去當總統 , 豈不妙哉 ?

有些木頭腦袋的不知道上當 , 還答曰 :
不行呀 , 有憲兵呀 , 而且我們又沒武器沒槍呀 .

俺又曰 :
你們有五百萬票 , 也算總人口的幾分之幾啦 , 哪怕什麼沒兵沒槍的 ?
光是你們綠營執政的台灣南部幾個縣市 , 如果聯合起來自治 , 先行部分獨立 , 就有革命根據地啦 .
而且南台灣有各式軍校 , 有軍港 , 有機場 , 有陸戰隊 , 有各種基地 , 稻米一年三熟 , 物產豐富 , 只要生聚教訓一下 , 然後開始北伐 , 何愁不能統一台灣 ? 上個總統府又算啥乎 ?
否則 , 你們一直想迫切的實行你們的主張 , 可又老是選不贏 , 老在那裡叫罵 , 不是很鬱卒而賭爛乎哉 ?
你們綠營老是說法院是國民黨開的 , 你們也可以自己開一個法院開一個調查局呀 ,  到時候只要宣佈馬英九是台奸賣台 , 發個逮捕令 , 就手到擒來了矣 .

嗚呼 , 梧葆老兄 , 想玩玩阿粒  , 其實不難也 .
以後碰到綠營人士 , 你就這麼勸他 , 包管十分精采 .
所以啦 , 梧葆老兄 , 別怕別怕 . 越是攻打立法院 , 就越證明他們選不贏的也

洞庭 發表於 2014-4-2 04:02 AM
---你是沒被打過喔?---

小弟說什麼話，會被人這樣嗆聲。

俺又曰 :
你們有五百萬票 , 也算總人口的幾分之幾啦 , 哪怕什麼沒兵沒槍的 ?
光是你們綠營執政的台灣南部幾個縣市 , 如果聯合起來自治 , 先行部分獨立 , 就有革命根據地啦 .
而且南台灣有各式軍校 , 有軍港 , 有機場 , 有陸戰隊 , 有各種基地 , 稻米一年三熟 , 物產豐富 , 只要生聚教訓一下 , 然後開始北伐 , 何愁不能統一台灣 ? 上個總統府又算啥乎 ?
否則 , 你們一直想迫切的實行你們的主張 , 可又老是選不贏 , 老在那裡叫罵 , 不是很鬱卒而賭爛乎哉 ?
你們綠營老是說法院是國民黨開的 , 你們也可以自己開一個法院開一個調查局呀 ,  到時候只要宣佈馬英九是台奸賣台 , 發個逮捕令 , 就手到擒來了矣 .

嗚呼 , 梧葆老兄 , 想玩玩阿粒  , 其實不難也 .
以後碰到綠營人士 , 你就這麼勸他 , 包管十分精采 .
所以啦 , 梧葆老兄 , 別怕別怕 . 越是攻打立法院 , 就越證明他們選不贏的也

哈。大陸這邊有人鼓吹文革好的時候，也會有類似的說法調侃那些文革餘孽的。都一樣哈。

大陸這邊類似的情形是：一些人因為對現實不滿，會為文革唱讚歌。那些大唱文革讚歌的人，如果在文革中也那麼說話，肯定是今天你整死別人，明天別人整死你。

洞庭 發表於 2014-4-2 04:02 AM
---你是沒被打過喔?---

小弟說什麼話，會被人這樣嗆聲。

-----這種嗆聲的場合 , 幾乎就是吵架 , 甚至要打架啦 , 怎麼全被你遇上啦 ?-----

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這幾年小弟運不太好。這種嗆聲的話，剛到現在上工處時，幾乎每星期聽一次以上。

現在比較適應啦!會應對些，每月聽一次以上。

最誇張一次，一小女孩，問候小弟爹娘，累了休息再問候，共19分鐘以上。

最驚險一次，一小女孩，嗆小弟幾句，引起另一小女孩不滿，對嗆。

十分鐘內，衝來十幾人。一小時後，衝來近百人。引來了三輛警車，幾員警連長槍都揹在身。

小弟就想，報應啊報應，當初罵 吳歌 的報應。

小弟的客戶們，基本上，層次較低。
這幾日研究服貿。問客戶的工作:
比較高尚的 - 牛排店端牛排。美髮店 美髮。加油站加油員。建築業水電配管。貨運車送貨。烤鴨店店員 ---
也有 夜店 小姐。 傳播妹。---
也有 開賭場。賣拉K，冰。
詐騙團的車手。
今日一客戶被驗尿，對小弟談過程和應對技巧。

不知怎的想起四十年前一教拳的老人，教了小弟一首歌。

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喔!松花江，我多麼想你。
松花江是我家大河。

喔!松花江，我多麼想你。

日夜思念 松花江。
思念我的家鄉。

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在網上查，卻是這首歌的音樂

http://v.youku.com/v_show/id_XNT ... -1-95.3.2-2.1-1-1-1

http://www.youtube.com/watch?v=5Dd2iBZDdNw

梧葆 發表於 2014-4-3 01:15 PM
-----這種嗆聲的場合 , 幾乎就是吵架 , 甚至要打架啦 , 怎麼全被你遇上啦 ?-----

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底層的民眾，往往是最盲目的一群，他們隨風倒。

但不能把最底層的人逼急了。小馬也好，民進黨也好，逼急了那些人，會翻船的。

洞庭 發表於 2014-4-2 04:02 AM
---你是沒被打過喔?---

小弟說什麼話，會被人這樣嗆聲。

學生退場，反服貿的贏了，對大陸這邊說來是最好的結果。

估計大陸這邊對台班子，不再敢肆無忌憚地放水，讓利了哈。

李登輝不承認兩岸共識是第一次從客觀上維護了大陸的利益；反服貿讓已簽訂的協議失效，是第二次從實質上維護了大陸普通民眾的經濟利益。

我估計哈，大陸這邊，以後不論誰簽協定，都會把協議的夭折算在帳裡。



不論誰當家，我認為還是平等互惠的經濟協定能走得更遠一點。我的老同學說，做生意就是做生意，親兄弟，明算帳最好。

估計大陸這邊對台班子，不再敢肆無忌憚地放水，讓苦給台地了哈。

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張志軍談服貿：盼聽台灣基層聲音
反服貿學運對兩岸關係衝擊餘波盪漾，中共國台辦主任張志軍昨天表示，這次事件給他一個啟示，下次訪問台灣時要與各領域的人接觸，尤其是基層民眾和中小企業。
他說，有報導兩岸經貿受益面不均衡，受益更多是大企業，而不是中小企業和基層民眾，大陸希望台灣所有人都能享受兩岸和平發展的紅利。

----終於有人明瞭大陸的讓利是讓給少數大企業的資本主，但是卻讓苦給台地的廣大人民的中小企業和基層民眾了哈。----

-----------  一種聲音  -----------

我們站在反對自由貿易、批判台灣代議政治的立場下，提出三點看法：

一、「涓滴效應」是謊言，反對以自由貿易作為提高工人階級生活處境的可能性

        有人企圖以「涓滴效應」美化自由貿易與服貿，例如在該篇聲明中提到：『馬英九當初所提的『涓滴效應』，是上面積了水，水就自然會滴一點下來給勞工，但五年來，成效有限，這才是我們工人這十幾年來面臨的最大問題。』

我們認為，各種自由化、全球化貿易協議的最主要結果，是加速了資本流動，極大化大資本家的利潤，但僱主並不會分享利潤給底層工人。
所謂『自由貿易有助增長就業機會、提升勞動條件』的說法，不過是權貴階級聯手編織欺騙工人的謊言。根據主計處統計，2011年台灣最富5%與最貧5%家庭的貧富差距已達96倍；過去十年，台灣整體的實質薪資下滑3.4%，製造業下滑0.38%，而服務業的實質薪資下滑幅度卻高達5.86%，可見台灣目前即使有經濟成長，工人分配到的所得卻不斷下降，因此所有投身台灣工人運動的勞工團體皆應認清「涓滴效應」這種說法，只是再次欺騙工人的謊言。

二、反服貿就是工人階級對自由貿易的監督之一環

反對自由貿易的工人運動中，反對「服貿協議」理應是其中一環。近年台灣工人運動中，亦有對於WTO、美牛、美豬、自由經濟示範區等各項自由化議題的抗爭，雖然台灣社會長期在美國帝國主義的思想殖民下，缺乏對於美國霸權的反省與戒心，但這不應成為勞工團體因此作為迴避檢討服貿協議對台灣人民影響的理由。相反地，如果僅以台灣社會反美霸權力道不足為由，而迴避檢討服貿協議對工人的影響，無異更讓貿易自由化的意識形態在台灣社會成為主流。

正因為台灣社會缺乏對於自由貿易的批判，勞工團體更應該把握本次學生運動受到重視的契機，加強我們有關階級意識與反對自由貿易、反對帝國主義的教育工作。

三、失序的不是學生運動，而是代議政治及民主憲政

台灣立法院原有的運作生態，也該是工人運動抗爭的對象。部分人士在該篇聲明中，以「失序」形容學生佔領立法院的狀況。但我們必須強調，在現在台灣立法院的運作生態中，絕大多數立法委員受到財團豢養，進而通過各種荼毒人民，剝奪人民財產之恐怖法條，其立法過程之粗糙，與對人民權益之忽視實在令人髮指。
因此此次佔領立法院之行動，是現有政經結構脈絡下的結果，更具有反省代議政治長期失靈的歷史意義。因此，在面對服貿協議、自經區條例等重大政策，勞工團體也應該思考，回歸立法委員審議是否就是符合民主程序？還是應該藉此機會，對於人民參政的機制有更多檢討與反思？

「兩岸服務貿易協議」披著貿易的外衣，骨子裡賣的，實際上是服務業資本的自由輸出。透過服貿協議，具競爭優勢的中資可進入台灣設店開業。
新進資本一旦進入整體供過於求的服務業市場，勢將又帶起一波在地廠商削價以求生存的割喉戰，勞工也將在這樣的競爭中再度被犧牲。
然而，對政府而言，全台過半的勞工生計問題竟然遠遠不如資方在中國的利益來得重要。這種以殘害勞工來換資方利益的自由貿易，勞工團體應該嚴正反對！

「兩岸服務貿易協議」現今在朝野的操作下已然變成反中與否的對峙，但我們認為，真正的議題不在於反不反中，而是人民生計的問題。
在現今勞資間完全失衡，國家經濟發展與工人實質薪資全然脫鉤的狀況下，任何站在資方立場的自由貿易政策，都只將形成對勞工更大的危害。站在勞動者的立場，我們反的是貪婪無止境的資方陽謀，同時反對與資方沆瀣一氣的走資政府與團體。

今年五一勞動節的活動，我們主張勞工團體必須迎上這個爭議，針對目前的自由貿易與新自由主義政策提出批判，捍衛工人權益！

共同聲明之工會、工運團體分別如下：

團結工聯--「全國自主勞工聯盟」、「台北市產業總工會」、「中華電信工會」、「全國教師工會總聯合會」、「台塑關係企業工會聯合會」、「大高雄總工會」、「宜蘭縣產業總工會」、「桃園縣產業總工會」、「新竹縣產業總工會」、「苗栗縣產業總工會」、「台南市產業總工會」、「新高市產業總工會」、「高雄市產業總工會」、「高雄市職業總工會」、「高雄市石化業產業總工會」、「全國關廠工人連線」、「人民火大行動聯盟」…等17個工會團體。

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不論誰當家，我認為還是平等互惠的經濟協定能走得更遠一點。

----------- 感謝反服貿，聽到了這聲音 -----------

「何等恩友」


http://v.youku.com/v_show/id_XMTEyMjI5Njc2.html


我們是否軟弱多愁，千斤重擔壓肩頭，主仍作我避難之所，奔向耶穌座前求。

你若真逢友叛親離，快向耶穌座前求，到他懷中他必愛護，有他安危便無憂。

另一種聲音
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台灣號稱本著三民主義經濟制度，可是實際所行的是既不純是資本家所謂的資本主義，也不是大政府的統制經濟，更不是混合經濟制度，而是一種：

自由經濟外套＋資本主義內衣＋國家主義身軀＋集權主義專政

所糾纏而成的體制，經濟學者們稱之為「黨國資本主義」。

自蔣介石集團逃難來台以後，以非常不民主的手段，形成黨國資本主 義體制，巧妙地包裝統治集團控制決策尋求自身利益的尋租行為（rent-seeking behavior），並塑造一個方便從中取利的尋租社會(rent-seeking society)，政策偏向政商勾結互利，促成財團維護政權穩定均衡現象。
而其背後，財團與政客雙雙嚴重剝削升斗小民。
政商勾結，財團資本家一路坐大，影響控制政治經濟決策，使立法方便財團資本家擷取暴利，忽視民生經濟多元共榮的社會正義成為財團治國的現象。


從黨國資本主義談台灣經濟結構

『黨國資本主義』體制有其獨特性。它與美式的『競爭性』(competitive)資本主義、東南亞的『家族』(clan)資本主義、或蘇聯解體後的『親信式』(crony)資本主義都不相同，與北歐的『福利國家』(Welfare States)或共產主義
(Communism)也不一樣；但又都有些關係。

所謂『黨國資本義』， 是指『披著『自由經濟』的外套，穿著『資本主義』內衣，長著『國家主義』的身軀，包藏一顆『集權主義』一黨專政禍心』的經濟制度。具體地說，黨國資本主義之異於競爭性資本主義者，是在一黨專政下，有三個體制異物：龐大的公營事業、隱藏性公營事業、以及黨營事業(包括黨產)。

黨國資本主義的核心是政黨，與家族(或說家國)資本主義的核心是家族、親信式資本主義核心是黨政密友不同，雖然這些核心都擁有經濟特權。黨國資本主義與福利國家雖然都是政治力深入經濟事務，但其最大的不同是前者專營生產事業，後者只顧消費與分配，很少有公營事業。但說黨國體制未涉入分配也不對，只是它限制在『軍公教』福利，怪不得國民黨叉被稱為『軍公教福利黨』，而這些福利政策，如超優惠的退休制度，則成為台灣現代化的阻力。

中國國民黨與中國共產黨都是所謂的『列寧式』政黨，意思是『以黨領政』。
要做到這點，除了依賴暴力外，還要控制經濟。
共產黨是赤裸裸的掌控一切，生產、消費、以及財產權。
國民黨則擁有黨營事業、控制公開的與隱藏的公營事業，並將相當多的國家占為黨產。

就政府介入生產而言，國民黨與共產黨很類似，只不夠是『小巫見大巫』。
在政黨輪替後，黨營事業基本上是解決了:黨產問題『積非成是』，國民黨正努力脫產中 。
黨國資本主義體制主宰了台灣戰後經濟五十年。
在這個體制下，經濟不是不能發展。
相反的，它還發展得被稱為『經濟奇蹟』。
只是，在這種發展模式下，民營事業受到獨寡占公黨營事業的排擠，而發展前景有難以突破的瓶頸，且有相當部分的生產成果被『黨國』剝削去了。

台灣在黨國體制下，經濟能夠發展，是因為國民黨採用『開放經濟』政策，意即發展國際貿易。
因為這樣，美國的壓力就發生作用了。
包括政治的民主化、經濟自由化，就在內外壓力下，逐步完成。

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反服貿就是台灣工農階級，對 兩岸「黨國資本主義」的反抗。

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不論誰當家，我認為還是平等互惠的經濟協定能走得更遠一點。

----------- 感謝反服貿，聽到了這聲音 -----------

奇異恩典

http://v.youku.com/v_show/id_XMj ... -1-95.3.1-2.1-1-1-0

奇異恩典，何等甘甜，我罪已得赦免；
前我失喪，今被尋回，瞎眼今得看見。

浩大恩典，使我敬畏，使我心得安慰；
初信之時即蒙恩惠，真是何等寶貴。